如果清帝不退位，南北继续战争，孙大炮有几分把握建立民国？

明远大师

明远大师 发表于 2016-11-30 15:30
，光喊口号是没有用的，政治是讲实力的，当然实力也分软实力和硬实力。人心向背是软实力，南方心向革 ...

，号召百姓提着脑袋干革命是有条件的，要么给钱，要么给权力。某朝初创的时候虽然没有钱，但是他能给贫民以权力，不也是提倡分土豪的田地，睡地主的小老婆吗？

非死不可

明远大师 发表于 2016-11-30 15:30
，光喊口号是没有用的，政治是讲实力的，当然实力也分软实力和硬实力。人心向背是软实力，南方心向革 ...

如果你认为中山先生是靠喊口号的话，我也没什么好说的。你举个北洋能起作用的列子给我看看。

非死不可

明远大师 发表于 2016-11-30 15:33
，号召百姓提着脑袋干革命是有条件的，要么给钱，要么给权力。某朝初创的时候虽然没有钱，但是他能给 ...

北洋就是靠吹，实际什么用都没，除了失败就是投降谈判的筹码。

非死不可

中山先生是中国永远的国父！

明远大师

明远大师 发表于 2016-11-30 15:33
，号召百姓提着脑袋干革命是有条件的，要么给钱，要么给权力。某朝初创的时候虽然没有钱，但是他能给 ...

如果是南方革命军强于北洋，那为何不挥师北上，一统中原，为何还要南北和谈，为何清帝一退位大总统变成了袁世凯，不还是说明人家的实力强于南方吗？

非死不可

明远大师 发表于 2016-12-2 01:17
如果是南方革命军强于北洋，那为何不挥师北上，一统中原，为何还要南北和谈，为何清帝一退位大总统变成了 ...

袁世凯还变成皇帝呢，只能说明袁世凯不识时务，之所以要和谈是因为要“共和”，然后在“共和”的基础上建立“民主”，民主需要势均力敌的势力，中山先生本来希望的是南北制衡，可惜袁世凯目光短浅，没去过西方强国，对皇权以外的政体没有认识，思想还停留在改朝换代的逻辑里，最终玩玩。

明远大师

非死不可 发表于 2016-12-2 03:21
袁世凯还变成皇帝呢，只能说明袁世凯不识时务，之所以要和谈是因为要“共和”，然后在“共和”的基础上建 ...

袁世凯当皇帝这件事说起来就复杂了，当时民国初创，有些事情乱哄哄的，很多国民和知识分子觉得还是君主立宪比共和要好，但是袁世凯称帝断绝了自己手下当大总统的愿望，所以他的手下纷纷反对，导致众叛亲离。对于政治家来说，如果能搞独X裁，谁愿意搞搞民主啊？特别是中国这种几千年封建文化的熏陶下。即使是欧洲，克伦威尔、拿破仑、罗伯斯皮尔不也是纷纷独X裁吗？

非死不可

明远大师 发表于 2016-12-22 23:17
袁世凯当皇帝这件事说起来就复杂了，当时民国初创，有些事情乱哄哄的，很多国民和知识分子觉得还是君主立 ...

所以说袁世凯鼠目寸光。