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如果清帝不退位,南北继续战争,孙大炮有几分把握建立民国?

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发表于 2016-11-26 16:02:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
请教各位历史达人,当年太平天国打到天津都没能推翻清朝,即使武昌之后,南方各省独立,清朝也没有到非退位的地步,如果清帝不退位,南北继续战争,孙大炮有几分把握建立民国?

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发表于 2016-11-26 19:41:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-26 19:57:13 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-27 09:30:59 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-29 16:59:53 | 显示全部楼层
有个屁把握,孙能评定南方再说吧。

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发表于 2016-11-29 21:40:28 | 显示全部楼层
民国真正的国父不是孙中山而是袁世凯,楼上的都搞错了,清帝退位也是袁世凯的意思

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发表于 2016-11-30 09:46:56 | 显示全部楼层
,楼上的我是服了?百分百?孙大炮有自己的军事力量吗?独立的南方各省的军力加一起也抵抗不了北洋军啊!当初要是段祺瑞一直当前线总指挥,革命党就彻底完了,袁世凯为了让清帝退位,换了冯国璋,冯国璋打打停停,把革命党当做要挟朝廷的筹码,后来还串通其他督军联名上书,逼迫清帝退位。如果说清帝不退位,那只有段祺瑞一直当前线总指挥才有可能,那结果就是挥师南下,扫平乱党,最终可能建立君主立宪制,袁世凯出任政府总理。

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发表于 2016-11-30 09:55:35 | 显示全部楼层
孙大炮只是民国的启蒙者,而不是实际的创建者。首先武昌起义不是孙中山指挥领导的,而是起义成功后,群龙无首,大家都觉得自己不够资格当领袖,才拥护这个最早提出创建共和的人当领袖。南方各省的军事实力自保都不够,更没有实力挥师北伐,消灭满清政权。特别是他的精锐北洋军。是袁世凯为了捞取自己的政治利益,从中斡旋,才有了清帝退位,创建共和。

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发表于 2016-11-30 13:24:34 来自手机 | 显示全部楼层
100%  100%  100%重要的事说三遍。

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发表于 2016-11-30 15:30:35 | 显示全部楼层
非死不可 发表于 2016-11-30 13:24
100%  100%  100%重要的事说三遍。

,光喊口号是没有用的,政治是讲实力的,当然实力也分软实力和硬实力。人心向背是软实力,南方心向革命的多,北方大多还是心向朝廷,希望的是君主立宪。硬实力就是枪杆子和钱。这点北方要站绝对优势。拥护孙大炮的其中一个重要原因就是希望通过他能海外筹款,否则革命军都快要发不出军饷,要哗变了。如果清帝不退位,最好的结果也就是南北割据。南方民国,北方君主立宪。
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