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国土沦失谁之过?--------澄清有关九一八事变时不抵抗方针的误区

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发表于 2008-9-18 21:45:16 | 显示全部楼层
问题是他电报也没发,而且他实际上也是千方百计避免在那时与日本摊牌。所以历史责任他是跑不了滴。当然张小六子该负主要责任,再联系到长城抗战的逃跑,张学良这个大帅哥纯粹一卖国贼,连汪精卫都不如。

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发表于 2008-9-18 21:59:47 | 显示全部楼层
荣誉你这样搞历史是不行的,是你不了解史实吗?不是,是你没把心放平,我们是历史启蒙,不是政史宣传 [s:3]

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发表于 2008-9-26 16:33:35 | 显示全部楼层
燕雀安知鸿鹄之志!!!

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发表于 2008-10-4 15:00:46 | 显示全部楼层

Re:又到九一八,顶一下

引用第22楼荣誉叫做忠诚于2008-09-18 17:54发表的 又到九一八,顶一下 :



阁下的观点,基本是官方教科书的观点

.......

与楼主商榷:
1931年9.18事变日军侵略并占领中国东北地区,不论地方长官张学良表现如何,蒋介石先生作为有独立主权的中国中央政府首脑对日本宣战是最起码的反应,事实上当时国民政府不仅没有对敌宣战,以后还一本正经地与日本政府就中国华北领土自治问题举行何梅谈判,只是日本方面要价实在太高使华北自治条款未能达成。中华民国政府从孙中山、袁世凯第一代开国元勋开始就对祖国领土不放在心上,大家都知道孙中山先生为了推翻满清政权争取日本政府的支持,曾经允诺把东北割让给日本人,袁世凯先生要签订21条协议把中国的青岛从德国人手里转让给日本人。
蒋介石先生直至10年以后1941年珍珠港事件爆发后才跟着美英大国对日宣战后才宣战,其实也有自己的苦衷,一是国力实在太弱,二是国内的内战不息,三是对日存在幻想,祈望日本人留一条活路,不要把话说死,完全堵死谈判的大门。蒋介石先生当时的中华民国真叫弱国无外交。
即使如此蒋介石的历史功绩应该肯定,1937年7.7事变后尽管中国政府没有对日宣战,但是中国在蒋介石先生的领导下开始了全面抗战,虽然也与日本举行过几次和平谈判,但最终蒋介石先生是站在同盟国一边,紧跟盟国对日宣战,一句话蒋介石的中国在第二次世界大战中,站队站对了,分享战争的最后胜利。这是中国100年来最大的幸运,如果蒋介石先生也像汪精卫先生投靠了日本,战后的中国可能会被当作战败国处置,遭受苏美等列强的裂土分疆了。

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发表于 2009-2-15 21:08:18 | 显示全部楼层
张学良晚年说是自己下的不抵抗命令命令的,与蒋介石委员长无关。问题真是这样简单吗?
张学良将军率领20万东北军不抵抗撤回关内以后,作为中国武装部队最高统帅的蒋介石是如何处置张学良将军的,能够看出蒋介石的东北政策的底牌。如果蒋委员长对丢弃领土的镇边大将听之任之不予追究,则是认可张学良将军的所作所为,即不抵抗政策是蒋委员长的既定政策。如果蒋委员长坚持寸土必争的抵抗政策,那么他必将象诸葛亮失街亭斩马谡那样严惩张学良,至少要以此为借口削除张学良的东北军兵权,可是蒋委员长什么都没有做,以后又调东北军去西北攻打共军,最终引发西安的双十二事变,为后来中共的发展壮大埋下了伏笔。

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 楼主| 发表于 2009-2-15 21:35:10 | 显示全部楼层
引用第29楼zhan211于2009-02-15 21:08发表的  :
张学良晚年说是自己下的不抵抗命令命令的,与蒋介石委员长无关。问题真是这样简单吗?
张学良将军率领20万东北军不抵抗撤回关内以后,作为中国武装部队最高统帅的蒋介石是如何处置张学良将军的,能够看出蒋介石的东北政策的底牌。如果蒋委员长对丢弃领土的镇边大将听之任之不予追究,则是认可张学良将军的所作所为,即不抵抗政策是蒋委员长的既定政策。如果蒋委员长坚持寸土必争的抵抗政策,那么他必将象诸葛亮失街亭斩马谡那样严惩张学良,至少要以此为借口削除张学良的东北军兵权,可是蒋委员长什么都没有做,以后又调东北军去西北攻打共军,最终引发西安的双十二事变,为后来中共的发展壮大埋下了伏笔。

很明显蒋在对待918,和1930年代初的中日,国内国际问题的准则有以下几个

第一,蒋是不愿对日妥协的,这个从蒋的日记里可以深刻提现,他是一个民族主义者,民族主义者最大的特征就是对外不屈服,但他也不会在他认为没有做好准备的情况下,去主动对日宣战。

第二,蒋在1930年代,内心第一问题,就是如何剿灭中共,这个要夺他权的国内政治集团,同时也在伺机打击其他有野心的军阀。

第三,蒋对张学良应该始终以盟友的态度面对,知道张因为政治经验不足,上了中共的船后为止

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发表于 2009-3-18 14:59:11 | 显示全部楼层
蒋公是中华民族的民族英雄!!!在内有敌对分裂势力,外有强敌的情况.独自领导中国军民进行了两场抗击外贼入侵的战争!!!功高盖世!!!永为中华民族的楷模!!!

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发表于 2009-3-18 15:07:01 | 显示全部楼层
再联系到长城抗战的逃跑,张学良这个大帅哥纯粹一卖国贼,连汪精卫都不如。
热河抗战是汤玉麟的责任吧
另外长城抗战 中央军也都有参加 怎么都怪到张公子的头上
张学良是个花花公子不假 但日本人对他有杀父之仇 又有夺其家乡之恨 卖国这顶大帽子太大了吧

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发表于 2009-3-18 16:13:52 | 显示全部楼层
引用第32楼上将潘凤于2009-03-18 15:07发表的  :
再联系到长城抗战的逃跑,张学良这个大帅哥纯粹一卖国贼,连汪精卫都不如。
热河抗战是汤玉麟的责任吧
另外长城抗战 中央军也都有参加 怎么都怪到张公子的头上
张学良是个花花公子不假 但日本人对他有杀父之仇 又有夺其家乡之恨 卖国这顶大帽子太大了吧
二世祖都這様的.

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发表于 2009-3-18 16:46:28 | 显示全部楼层
说的好听,张学良用兵数十万,还有华北这个地盘,说严惩就能严惩吗?
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