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楼主: 复姓东郭

论《史记》对商鞅的诬陷

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发表于 2015-11-22 11:48:17 | 显示全部楼层
第三,既然“魏国人”害怕得罪秦国,把商鞅抓住了送回秦国,为什么没有交给官府?难道不怕强大的秦国怪罪魏国人私放要犯?
既然商鞅没有落到秦国官府的手中,为什么他老老实实地回到危险的商地,而没有转道去楚国、韩国和赵国?而回到商地又为什么没被逮捕,还可以发兵攻郑?
司马迁这段商鞅走投无路的情节没编圆。
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魏国人是魏国君臣。本来就是最高官府。他们把商鞅驱逐出境。因为商鞅是从秦魏边界入境,驱逐出境自然回到秦国的自己封地。

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发表于 2015-11-22 11:52:17 | 显示全部楼层
第四招,再编造一个谋反的罪名
《战国策》记载,商鞅告老还乡回到封国之后,秦惠王受人挑唆,把商鞅车裂处死。这里没有谋反的情节。
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战国策的史实性向来值得商榷。

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 楼主| 发表于 2015-11-22 13:12:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 复姓东郭 于 2015-11-22 13:16 编辑
珀尔修斯之弓 发表于 2015-11-22 10:45
商鞅制定了王子犯法与庶民同罪的法律,跟贵族作对;
-------------------------------------------------- ...

那个时代贵族与平民同罪已经是一大进步了,何况太子是储君并且年幼,自然要归罪太子监护人了,公孙贾嬴虔难道不是贵族?何况推行新法的是秦王,自然不可能把自己的权威也放在律法之下。

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 楼主| 发表于 2015-11-22 13:23:00 | 显示全部楼层
珀尔修斯之弓 发表于 2015-11-22 10:53
商君设立什伍连坐。一人犯法,五家连坐。是不是苛政?
商鞅强制父子分户别居,否则加倍收取税赋。使得父子 ...

连坐是诸侯列国通用的残酷刑罚,也非商鞅首创。最早始于春秋时期。公元前685年,管仲在齐国任相国的时候,就在齐国实行连坐。这个时间早于商鞅变法326年,早于秦始皇439年。
《管子,立政》中记载:管仲将齐国的百姓五户编制为一“伍”,设伍长。五伍合为一里,设里长。每个里四周筑墙,只留一条与外界相连的通道。一家犯法,其余四家有罪。一里之内有人犯法,里长连坐。至此,连坐的的法律开始在诸侯列国逐渐实行。比如楚国吴起死后,因谋害吴起而连坐被杀的大臣有70多家。
吴起是公元前440年至381年人,而秦孝公任用商鞅变法是在公元前359年。也就是说,楚国因为吴起而生的这起连坐夷族案,早于秦国制定连坐法律22年。
当时大家通用的法律,也就是说六国百姓都接受的了的刑罚。怎么就是商鞅残暴了?

废井田是自然趋势所以商鞅废了就没有功了?何况于民也没有增加负担,还能增加税收,怎么不对?

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 楼主| 发表于 2015-11-22 13:25:22 | 显示全部楼层
珀尔修斯之弓 发表于 2015-11-22 11:00
赵良来见商鞅,贵为相国列侯的商鞅可怜巴巴地要跟赵良交朋友,却被赵良断然拒绝了。接着赵良话里有话地骂商 ...

还有后面呢?商鞅被赵良痛骂的那一段你怎么不贴?

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 楼主| 发表于 2015-11-22 13:27:58 | 显示全部楼层
珀尔修斯之弓 发表于 2015-11-22 11:07
商鞅可怜巴巴地特希望得到赵良的表扬,说:“你不高兴我对秦国的治理吗?”
只要大脑正常的人都能看出来, ...

怎么解释不要紧,关键赵良此话言外之意是商鞅既不“聪”。也不“明”,讥讽之意十足。

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 楼主| 发表于 2015-11-22 13:35:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 复姓东郭 于 2015-11-22 14:08 编辑
珀尔修斯之弓 发表于 2015-11-22 11:15
这等于是给了赵良更多骂人的把柄吗。
赵良乘势夸奖五羖大夫,贬斥商鞅靠宠臣推荐没有名声,营建宫阙是残害 ...

商鞅哪里威福自用?按照赵良的意思就应该刑不上权贵了?太子师傅是贵族,你把它给办了,这是积怨畜祸也,难道商鞅不处置太子老师这些贵族才对?
商鞅是国家权贵,又是国家的变法关键,出门不带甲士难道自己单独出门?莫非破宫也觉得‘恃德者昌,恃力者亡。’ 这句话是真理?不然就是“危若朝露”?

尚将欲延年益寿乎 ,难道不是诅咒?当时商鞅正是如日中天之时,说这种话什么意思?

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 楼主| 发表于 2015-11-22 13:37:31 | 显示全部楼层
珀尔修斯之弓 发表于 2015-11-22 11:21
荒唐三,商鞅听了赵良的话能免死吗?
最后,司马迁总结道:“商君弗从。”言外之意,商鞅没有听从赵良的话 ...

归十五都,灌园於鄙。请问和告老还乡有什么大区别?无非商鞅不可能回到原来的卫国去而已,但是没了了权势和封地,商鞅就可以免死吗?是否听从了赵儒生的话就能活命?

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 楼主| 发表于 2015-11-22 13:42:13 | 显示全部楼层
珀尔修斯之弓 发表于 2015-11-22 11:25
破绽一,商鞅为什么要住店?
是因为马没有草料还是天黑没法赶路?好像都不是。因为商鞅没有住店也一样去了 ...

商鞅是逃命去的,不连夜赶路要住店可以理解,但是商鞅是这句“嗟乎,为法之敝一至此哉!请问是谁做笔录的?商鞅带的随从?这时候黑灯瞎火的,商鞅这句话怎么出现在史料中的?何况这件事逻辑不通,既然人人守法不逊私,商鞅为何不对自己变法的成果表示满意?而是觉得是法律的错误呢?明显是司马迁故意黑商鞅,所以一定要他说出这句话证明他是自作自受因果报应。

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 楼主| 发表于 2015-11-22 13:44:49 | 显示全部楼层
珀尔修斯之弓 发表于 2015-11-22 11:27
破绽二,商鞅搞不到一张证件吗?
商鞅去魏国的时候身份还是相国列侯,搞不到一张通行证吗?
那个时代证件 ...

商鞅是执行变法的首脑,就算跑的仓促,那随身的印鉴总有吧?现在是千年后,有严密的管理制度,那时候就算也是如此严密,那么也说明商鞅变法使得国家人人守法,请问错在哪里?
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