闲说人口以及其他

匿迹鲸

猿族？ [s:2]

秦泽

也就是痛打落水狗 不厚道

匿迹鲸

仔细考察成祖所为，无非隋炀帝第二，之所以下场不同，全赖运气尔。

心远·清心堂

秦受封立国的时候的土地应该只限制于陕西，土地相对中原更为贫瘠。这有个先后顺序。即是先是因为贫弱而促使贵族内部统一思想实行军国主义，当时的民族也只限于贵族。继而经过几代秦王开始扩张土地，在扩张带来大片土地之后已经成型的军国主义的土地欲望便不可抑制。
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西周封建，各个方国都是百里之国，在起初可以自由向周围扩张，根本不用担心和数百里外的邻国发生战争。
关中为西周根本，怎么会贫瘠呢？不要拿明清的陕西来臆断先秦情况。

军国主义的核心是尚武和扩张。这不是因为贫弱压力产生的，而是国力膨胀产生的。
在先秦，就是随着人口的增长而产生的。

晋国楚国齐国可都不算贫瘠吧？晋国守着解州盐池，楚国得天独厚，齐国多渔盐之利，为什么要灭掉那么多国家呢？

军国主义的成型，在于春秋兼并扩张后，国家体制全部转入以军事战争为核心。形成战国军国。才有进一步的扩张。




对于军国主义，春秋各国怎么能算军国主义呢？战国还有四大公子受赏封地，我认为只有经过商鞅变法的秦国才算的唯一一个军国主义国家，国家统一控制资源，农业围绕军事。
战国时期六国各国内部仍然有像四大公子大势力，无论哪个国家根本无法真正的统一中原。另外春秋时期，比较著名的有军国主义影子的国家就是越王勾践，但也只限制于复仇。夫差也并未灭亡越国，只是让越国俯首称臣。
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军国主义是是指崇尚武力和军事扩张，将穷兵黩武和侵略扩张作为立国之本，把国家完全置于军事控制之下，使政治、经济、文教等国家生活的各个方面均服务于扩军备战和对外战争的思想和政治制度。
战国可能不算严格的军国主义，但是基本是军国体制。无论是否内部实行分封，整个国家各方面都以军事战争为核心是无可置疑的。只是六国不如秦国的体制那么成功有效率。




理清这个顺序，应该是这样的：基于生存压力才会产生军国主义，而军国主义成型之后国家已经成为不受控制的战争机器。
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你总在强调生存压力，问题是东周开始时的点状封国绝大多数不是因什么生存压力而扩张。而是因为人口增长而自然扩张，而对邻国发动战争可以获得更多土地和人民，结果兼并就产生了，然后逐渐形成了军国。



汉、明对少数民族的战争都属于自卫反击战，确实可以腾出资源来应付战争，但汉朝是花了三代人的休养生息以及汉武帝的穷兵黩武。而燕王并未达到汉武的高度，更重要的原因是元朝刚刚灭亡不久，被极权农民造反军队和自身的腐败问题打的一塌糊涂，燕王只是在前人树下乘凉罢了。我的记忆中燕王并未消灭蒙古人，而是把他们赶到了现在的内蒙一带。
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汉代的进攻伴随着屯田，可不是什么自卫反击。东汉后期对西羌大肆用兵。
明代永乐皇帝虽然没准备要草原领土，但也是以消灭蒙元残余为目的进行远征的。不过蒙古人望风远遁，永乐无法实现战略目的。等明军撤回，蒙古人又从外蒙回来。



在汉朝南方诸省还是蛮夷之地，像广东广西江西南部这些地方和台湾一样都是一些政治避难户去了蛮荒之地开垦，进而受到中原政权的承认才统一。而不是中原政权派兵攻打南方国家。
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广东广西江西早在秦汉就成为中原政权的。
汉代：

交州：南海郡，苍梧郡，郁林郡，合浦郡，交趾郡，九真郡，日南郡。

三国：交州：分置交趾、九真、曰南、南海、苍梧、合蒲、珠崖、郁林、桂林、等九郡，下辖104县，属吴地。约於今广西、广东二省与越南国。

江西南部属于南庐陵郡。
唐代有江南两道和岭南道。
秦朝时任嚣赵佗帅五十万戍卒征服南越，秦亡后建立南越国，汉武帝时被汉武帝灭国。

秦泽

土地的贫瘠是个相对的概念，当然也可以数字化。就是这块土地在当时的农耕技术条件下能养活多少人，但是翻看史记、甚至是一些后世的先秦史，并未有这些数据记载。所以只能大概的从地理环境和文化特征中揣测。
没错，国力的膨胀导致人口压力，人口压力导致贫穷，如果耕种无法解决贫穷问题自然会去掠夺。

这是古代世界各个地方的发展趋势，但是无论我怎么参看战国地图，燕赵两国后方都是中原大粮仓，唯有秦国处在高原。
即使说秦国土地不是现在的黄土高远那么贫瘠，但想比于中原大国在生产力上有何优势，既然没有优势，在同等的人口增长速度上，生存压力自然更大。你可以说这是国力膨胀，但这就是同一个意思。国力膨胀就是人口膨胀，同样诸侯各国也在吞并他国，但相比于秦国缓慢的多，也温和的多。这是出于土地所能养活人口数量以及面对游牧民族骚扰决定

如果单独撇开土地的肥沃程度谈国力膨胀，那么为什么不是楚国、赵国、燕国更勇猛善战，善用人才。总有一样东西是他们迫切需要改变的动力，如果只归结于大王的个人意愿恐怕过于草率。  

南越国可以看做是军国主义的秦帝国的后裔，属于政治避难型的，而非侵略，和台湾一样。先秦时期的两广就是一片蛮荒，多是丘陵山地，没有文明可言。
或许少量受吴越楚的影响，大多还是中原人迁徙而去，这和非洲人迁移世界，东亚人迁移北美是一个性质。

心远·清心堂

尧遭洪水，天下分绝，使禹平水土，别九州。
冀州：厥土白壤（无块曰壤），厥田惟中中（田第五），厥赋上上错（赋第一。错，谓杂出第二之赋）。
兖州：厥土黑坟（色黑而坟起），厥田惟中下（第六），厥赋贞（贞，正也。州第九，赋正与九相当），作十有三载乃同（治水十三年乃有赋法，与他州同）。
青州：厥土白坟，厥田惟上下（第三），厥赋中上（第四）。
徐州：厥土赤埴坟（土黏曰埴），厥田惟上中（第二），厥赋中中（第五）。
扬州：厥土惟涂泥（地泉湿），厥田惟下下（第九），厥赋下上上错（第七，杂出第六）。
荆州：厥土惟涂泥，厥田惟下中（第八），厥赋上下（第三）。
豫州：厥土惟壤，下土坟垆（高者壤，下者垆。垆，疏也），厥田惟中上（第四），厥赋错上中（第二，杂出第一）。
梁州：厥土青黎（色青黑，沃壤也），厥田惟下上（第七），厥赋下中三错（第八，杂出第七、第九三等）。
雍州：厥土黄壤，厥田上上（第一），厥赋中下（第六）。
九州之地，定垦者九百一十万八千二十顷。

陕西雍州拥有先秦时第一等的田地。而中原的豫州冀州只有第四第五等的田地。
而因为人口少，雍州赋供排在第六，冀州和豫州因为人口多，赋供排在第一第二。
按照阁下的观点，恰恰是中原冀州豫州的生存压力比雍州大的多啊。

心远·清心堂

商君书·

徕民第十五

今秦之地方千里者五，而谷土不能处二，田数不满百万，其薮泽、谷、名山、大川之材物货宝，又不尽为用，此人不称土地。秦之所与邻者三晋也；所欲用兵者，韩、魏也。彼土狭而民众，其宅参居而并处；其寡萌贾息民，上无通名，下无田宅，而恃奸务末作以处；人之复阴阳泽水者过半。此其土之不足以生其民也，似有过秦民之不足以实其土也，意民之情，其所欲者田宅也，而晋之无有也信，秦之有余也必。

。。。。。。。

今王发明惠，诸侯之士来归义者，今使复之三世，无知军事；秦四竟之内陵阪丘隰，不起十年征。者于律也，足以造作夫百万。曩者臣言曰：“意民之情，其所欲者田宅也，晋之无有也信，秦之有余也必。若此而民不西者，秦士戚而民苦也。”今利其田宅，而复之三世，此必与其所欲而不使行其所恶也，然则山东之民无不西者矣。且直言之谓也，不然，夫实圹什虚，也天宝，而百万事本，其所益多也，其徒不失岂所以攻乎？

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从商君书来看， 商鞅改革时， 秦国地方五平方千里，而耕种开发的土地还不到十分之二。山泽也因为人口少而未能开发。

相比而言，邻居三晋则是地少人多，土地不足以养活他们的国民。

秦国为了吸引三晋之民来秦国， 免除三代赋税徭役，不用参加军队战争， 山泽十年不收税。可以招揽百万之民来从事农耕。

由此可见，三晋的国民生存压力比秦国大得多。 原先不愿意迁居秦国，就是因为秦国不像三晋那样轻易免人赋役，轻易颁赏爵位。秦国臣民不像三晋那样追求逸乐。这也是三晋军力弱于秦国的原因所在。

心远·清心堂

南越是不是秦国侵略军落地生根呢？
南越一片蛮荒，没有文明。但有原住民啊。
否则派什么军队，直接拍文官移民不就得了？
原住民没有国家，至少有部落联盟吧。
屠杀原住民不算侵略？
罗马帝国征服高卢也就是这个意思吧。

匿迹鲸

非洲人迁移世界其实也就是个侵略殖民的过程，在这个过程中多少人类都灭绝了，以至于今天人科动物仅剩现代智人一种。

秦泽

地理学的不好，陕西究竟是什么土壤不得知，盖印象中秦国先是一个穷乡僻壤的小国，既然有古人评价为上上土就姑且承认为沃野千里

那气候的原因呢。气候导致的粮食减收。今天看到新闻日本科学家发现太阳活动异常，极有可能导致五月天气寒冷而粮食减收。

陕西地势力较高，不知道气候如何

其它我不知道，但我知道包括永嘉南渡、宋朝南迁两次客家民系成立的大迁徙不是迁徙民屠杀原住民，而是原住民攻打外来人口

参看现在的客家人建筑构造，都是防御性的譬如围屋。

侵略这个概念，在中国有待斟酌

中国人对蛮夷的态度向来不是征服，而是教化

非洲人也只是求生存罢了

游牧民族基于生存的压力侵略农耕国家也是历史的必然性所在

所以说货币的发明是伟大的，促成了人与人之间的和平的交流效果之一就是减少了战争