无产阶级论

暴风影音

引用第5楼匿迹鲸于2012-04-23 10:07发表的 回 4楼(宪兵司令) 的帖子 :
现代革命的特点就是知识分子领导，概莫能外。

按陈独秀的观点，政治革命必须是知识分子领导，社会革命必须是有组织的生产劳动者进行。

咕嘟

引用第9楼暴风影音于2012-09-22 09:36发表的  :

可是其中不少出国留学打工，加入过无产阶级的队伍。

按照TG自己的说法来看他们自己，虽然出身于贫苦农民家庭，最终却变成了代表地主阶级利益的知识分子。

高阳清心堂

引用第9楼暴风影音于2012-09-22 09:36发表的 :

可是其中不少出国留学打工，加入过无产阶级的队伍。

勤工俭学就算加入过无产阶级队伍？
那当时的中国农民很多都在冬季农闲时进城或者去集镇拉车打工。
他们岂不更算无产阶级？

破落地主大概更算无产阶级。

暴风影音

引用第11楼咕嘟于2012-09-22 10:48发表的 :

按照TG自己的说法来看他们自己，虽然出身于贫苦农民家庭，最终却变成了代表地主阶级利益的知识分子。

如果师范生也算是知识分子，毛勉强符合这个标准。其他的代表“无产阶级”和“资产阶级”的知识分子，延安整风后就基本扫清了，57年和文革又是一次。

暴风影音

引用第12楼齐斌·清心堂于2012-09-22 12:21发表的 :

勤工俭学就算加入过无产阶级队伍？
那当时的中国农民很多都在冬季农闲时进城或者去集镇拉车打工。
他们岂不更算无产阶级？

.......

农民农闲拉车还是农民，干的也是前工业时代的手工业。充其量也只有农民和手工业者双重属性。

留学生属于知识分子，到工业国打工，干的是工业。具有知识分子和产业工人双重属性。

网上见过丁弘老先生引用过马半仙一句话，没有提到出处，“不掌握生产资料的知识分子，属于脑力无产阶级”，当然是指在工业资本主义时代，马半仙本人就生活在工业资本主义时代。

破落地主，类似失地农民，充其量只是无产者，或者流氓无产者。 陈独秀说得也很清楚“在科学的社会主义者看来，资本主义无论为功为罪，而毕竟是人类社会进化所必经的过程。没有它，小有产者的社会便没有发展生产力和生产集中之可能。因此只有无产者，而不会有工业无产阶级”。

问题的关键就在于毛钻进农村去以后，为了忽悠解决无产阶级属于产业工人这是定义上的大问题，胡编乱造出了“劳动人民”这个混帐的含糊概念，故意混淆了产业工人和农民的界限。才造成了概念的严重含糊不清。

蹲守书库

晚年恩格斯就是首先发现无产阶级这个概念带来无穷麻烦之人，所以他在1888年就以“全世界劳动者联合起来”取代了“全世界无产者联合起来”，他最终实质上放弃了青年时代设定的那些信条，而且直截了当斥责那些高唱革命的后辈为暴发户。

可惜暴发户最终真的暴发了，这是历史的无奈吧。

社会主义国家的神话，后来被吉拉斯《新阶级》一举揭穿。吉拉斯从国家领导人变成政治犯，中国的TG也不遗余力地批判他（当时翻译作德热拉斯，1958年），不过现在人人都知道他是对的。

极端主义派别出于现实需要炮制出来的所谓理论，终究是混不久长的。

暴风影音

引用第17楼蹲守书库于2012-09-24 16:29发表的 :
晚年恩格斯就是首先发现无产阶级这个概念带来无穷麻烦之人，所以他在1888年就以“全世界劳动者联合起来”取代了“全世界无产者联合起来”，他最终实质上放弃了青年时代设定的那些信条，而且直截了当斥责那些高唱革命的后辈为暴发户。

可惜暴发户最终真的暴发了，这是历史的无奈吧。

社会主义国家的神话，后来被吉拉斯《新阶级》一举揭穿。吉拉斯从国家领导人变成政治犯，中国的TG也不遗余力地批判他（当时翻译作德热拉斯，1958年），不过现在人人都知道他是对的。
.......

世界上不存在什么社会主义国家，列宁自己是清醒的，提出国家资本主义，斯大林也许也是清醒的。只有对外宣传上自称社会主义，把一些蠢货都绕糊涂了，这些蠢货甚至搞成了“国家封建主义”，最滑稽的波尔布特，干脆回到了原始社会，也算是彻底消灭剥削 私有制和阶级了嘛。

社会主义绝不可能在一个国家搞成。