秦、赵决战地为何会选择在长平

海边观潮

廉颇的保守做法是很成问题的，令赵国的处境更加困难。

秦国不是匈奴，他们是有备而来，志在必得，不达目的决不罢休，单靠拖是拖不垮他们的，只有针锋相对地与之展开坚决的斗争，给秦军以重创，令其知难而退，才是赵国唯一的出路。廉颇用对付匈奴的那一套来对付秦国，显然是搞错了对象，犯了不知己不知彼的错误。


在综合国力不如秦国的情况下，单靠赵国一己之力是难以战胜秦国，因此，赵国在竭尽全力与秦国做坚决的斗争的同时，还必须努力广结同盟，促成天下合纵抗秦的有利局面的形成。

但是，要想形成这一局面，首先要求赵国自身要足够强硬，这样才能给其他各国以足够的信心，帮助赵国共同抗秦。但是廉颇的被动防守战略，不管从军事角度讲有多高明和有效，实际上给其他各国造成了赵军软弱畏敌的印象，这就令各国顾虑重重，没有足够的信心帮助赵国共同抗秦，从而使战争潜力不足的赵国陷入了无法摆脱的困境，等到赵王无奈之下启用年轻将领赵括出战时，赵国只剩下了孤注一掷，倾尽全力与强大的秦军冒险一搏这一条路了。而赵括最终不幸赌输了，从而留下了千古的哀叹。

对赵国的这一重大挫败和损失，廉颇是难辞其咎的。只是因为赵括已经阵亡，而邯郸保卫战的最终取得了胜利，“成王败寇”的古老定律再一次发生作用，因此，一切罪责都推给了死者去承担，而所有荣耀则由活着的人来享用。由此可见，历史从来都是不公平的！这就是残酷的事实！

海边观潮

由此可见，廉颇虽然是名将，但也不过是一位杰出的军事家，其政治上是短视的，缺乏全局观，虽然其战功赫赫，威名远扬，但迟迟未能封侯拜相，恐怕这就是他自身的原因了。

反观马服子赵括，国难当头的危急时刻，能将自身的生死荣辱置之度外，挺身而出，勇敢地为国君和国家承担起重任，其忠君报国之心是可敬可叹的，比起廉颇老将军的明哲保身来，赵括将军的忠勇更加令人敬佩。赵括的失败是无比悲壮的，后人的“纸上谈兵”之说是十分浅薄的，是对这位战死沙场，以身殉国的烈士的污蔑。

马拉多纳刀锋

论坛之本版块曾有一场大讨论，相关帖子，诸君有意者不妨观之，见仁见智，自可成一家之言。

失语者

当年之事刀锋尚忆否？

当年好像讨论的是赵括是否为纸上谈兵之人。

心远·清心堂

引用第3楼飚尘于2010-10-14 15:02发表的 :
要说以当时各国的条件，七个大国中最有可能统一中国的是秦赵两国。
齐国东面临海，也就是说版图受到海洋的限制，也只能这么大了，向北发展和燕国发生战争，向南是吴国和楚国，也就是不准备付出大血本，齐国就也就只能欺负一下鲁国和宋国。
楚国在南方，向北发展，会碰到中原强国韩、魏，向南吧，当时的条件下，南方并没有得到充分开发。
韩国和魏国，四战之地，也是死地。
燕国情况稍好一些，可惜太靠北，夹在太行、燕山山脉中间，向南有劲敌赵、齐，向北稍好一些，可是具有潜力的一块地方在辽东，离核心区较远，战国时代并没有给他充足时间去渗透。
秦赵两国都处在边缘，收到威胁的面少，后方较稳固，当然也有未纳入华夏体系的少数民族存在，不过，以国力、武力而论，那些少数民族较中原其他国家好征服，所以，在秦赵两国各自稳固了后方之后，当时的两强产生了，两者之间的战争也在所难免，不是在上党，就是在其他地方，卧榻之侧易容他人酣睡。
关于赵括的上场，对于两个诸侯国来说，耗时3年的战争，况且是倾国之力，这对国力是个巨大的考验，其实打到最后，就是拼耐力了，看谁撑的下去，悲剧的是，赵国不行了，要破产了，这个时候，不管有没有谣言，一味守的廉颇必须下课。
韩国为什么要把上党给赵国，正因为上党的重要性，如果秦国占了，优势更大，如果给稍弱的赵国，就会起到平衡作用，大家力量差不多，韩国才有的混，如果一方太强，就像一个黑洞，旁边什么都没了。
.......

看看这张战国初期的地图。
找过可不是处在什么边缘区，而是被秦魏齐燕四国包围，可算不上什么边缘。
把上党给赵国的可不是韩国，而是上党民众来源于三晋血脉的归属感。

心远·清心堂

引用第4楼乱剑狂刀于2010-10-15 22:54发表的 :


楼上说得很在理
即使再用廉颇，老是这么顶牛，赵国肯定撑不到多久
而且，赵孝成王和廉颇之间矛盾会越来越明显
.......

弱国抵抗强敌入侵，内线作战，不防守怎么办？
秦军劳师袭远，对国力的消耗更大。
所以采利用赵王的昏庸离间换将，造成长平之胜。

心远·清心堂

没灭，失去了本土和飞地上党的联系。

心远·清心堂

引用第7楼乱剑狂刀于2010-10-17 13:37发表的 :


我在上面已经提到燕、韩不考虑了

燕国先不管，就韩国来说，已经是泥菩萨过河自身难保了，还有精力来掺和？

最大可能性应该是楚国，毕竟除开赵之外，就属他们实力最强了

当然，魏国也有可能，那里不缺乏信陵君这样的“国际主义者”

倒是齐国难说
.......

先秦战争都讲究师出有名。
长平之战赵国并不占理，所以不会有其他国家干预的。
直到秦军在长平大胜，围攻邯郸时，
才有了毛遂自荐，平原君使楚，信陵君窃符救赵，
在长平之战三年后，邯郸被围攻两年后，白起自杀一年后才由楚魏联军在邯郸城下大破秦军，解了邯郸之围。

心远·清心堂

引用第10楼海边观潮于2010-11-02 17:10发表的 :
廉颇的保守做法是很成问题的，令赵国的处境更加困难。

秦国不是匈奴，他们是有备而来，志在必得，不达目的决不罢休，单靠拖是拖不垮他们的，只有针锋相对地与之展开坚决的斗争，给秦军以重创，令其知难而退，才是赵国唯一的出路。廉颇用对付匈奴的那一套来对付秦国，显然是搞错了对象，犯了不知己不知彼的错误。


在综合国力不如秦国的情况下，单靠赵国一己之力是难以战胜秦国，因此，赵国在竭尽全力与秦国做坚决的斗争的同时，还必须努力广结同盟，促成天下合纵抗秦的有利局面的形成。

但是，要想形成这一局面，首先要求赵国自身要足够强硬，这样才能给其他各国以足够的信心，帮助赵国共同抗秦。但是廉颇的被动防守战略，不管从军事角度讲有多高明和有效，实际上给其他各国造成了赵军软弱畏敌的印象，这就令各国顾虑重重，没有足够的信心帮助赵国共同抗秦，从而使战争潜力不足的赵国陷入了无法摆脱的困境，等到赵王无奈之下启用年轻将领赵括出战时，赵国只剩下了孤注一掷，倾尽全力与强大的秦军冒险一搏这一条路了。而赵括最终不幸赌输了，从而留下了千古的哀叹。

对赵国的这一重大挫败和损失，廉颇是难辞其咎的。只是因为赵括已经阵亡，而邯郸保卫战的最终取得了胜利，“成王败寇”的古老定律再一次发生作用，因此，一切罪责都推给了死者去承担，而所有荣耀则由活着的人来享用。由此可见，历史从来都是不公平的！这就是残酷的事实！


.......

讨论战争，不是在写架空小说。
要符合历史事实，考虑军队战力和后勤实际状况，而不是人有多大胆，地有多大产。

赵国面对远来强敌，数次接战失利，伤亡惨重，不利用地利优势防守待变，能怎么办？
再和秦军硬拼，只能是自己遭受重创，战败溃逃。

秦军确实不是匈奴，但是赵国是内线作战，秦军则是劳师袭远，后勤压力更大。所以长平之战打了几个月之后，秦王允许赵国割地求和。

而赵国并不是坚决抗秦，在上党战役的一年多时间里，赵国在战争的同时，也派出使者赴咸阳向秦国求和。只是因为割地条件谈不拢。
但因为秦国厚待赵使，所以周边国家害怕出兵帮助赵国后赵国又和秦国媾和，把战火引到自己身上，所以不愿介入。所以连横是无法实现的。

赵王受了秦国离间之计，又嫌廉颇初期作战伤亡惨重，后期消耗战旷日持久，才临阵换将。

赵括并无力改变秦赵军队的战斗力差距，离开百里长城，全军出击，正是以己之短，攻敌之长，不败反倒奇怪了。

心远·清心堂

引用第11楼海边观潮于2010-11-02 17:25发表的 :
由此可见，廉颇虽然是名将，但也不过是一位杰出的军事家，其政治上是短视的，缺乏全局观，虽然其战功赫赫，威名远扬，但迟迟未能封侯拜相，恐怕这就是他自身的原因了。

反观马服子赵括，国难当头的危急时刻，能将自身的生死荣辱置之度外，挺身而出，勇敢地为国君和国家承担起重任，其忠君报国之心是可敬可叹的，比起廉颇老将军的明哲保身来，赵括将军的忠勇更加令人敬佩。赵括的失败是无比悲壮的，后人的“纸上谈兵”之说是十分浅薄的，是对这位战死沙场，以身殉国的烈士的污蔑。

何谓明哲保身？面对强敌，凭险固守就是明哲保身？

不明秦军形势，贸然出兵，以卵击石倒是将自身的生死荣辱置之度外，挺身而出，勇敢地为国君和国家承担起重任？

兵者，国之大事，死生之地,存亡之道,不可不察也。

战争不是街头流氓单挑，凭着一腔热血，逞匹夫之勇，何言悲壮？

四十万被坑杀的赵军将士看了朋友的评价绝对死不瞑目。