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楼主: 读史明智

给头脑发热的维护中医者一个小小的建议

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发表于 2014-2-21 11:04:13 | 显示全部楼层

Re:回 36楼(暴风影音) 的帖子

引用第37楼珀尔修斯之弓于2014-02-21 10:04发表的 回 36楼(暴风影音) 的帖子 :
暴风的逻辑真的很独特。
现代医药怎么会是培养盗版市场?

中医药和现代医药的类比,不是LINUX和Windows这样的操作系统差别,而是类似算盘和计算机。

.......

我是说先进入中国市场的方式,用一些免费赠送医药,治病,培养学员的方式,抢占市场,这就像是微软放任盗版冲击其他操作系统的手法类似。

算盘上的计算方法当然有限制,但是这只是工具的限制,不是思路的限制,从筹算到珠算,就是工具的变化,原来以为筹算这个工具失传了以后,天元术解高次方程的办法已经失传了,明代数学家已经看不能完全看懂宋代天元术数学著作了。
可是王文素的《算学宝鉴》的发现说明,天元术解高次方程 导数办法也可以用在算盘上,而且可以有很大发展,王文素已经在用算盘进行导数微积分内容的计算了,一百多年后牛顿开始创立微积分体系时也很不成熟,是柯西开始才算是成熟起来,微积分完全成熟时,我在人大经济论坛看人说过,是马克思四十岁的那一年。马克思在写著作精思累了以后,用解微积分题的方式算是娱乐游戏休息。

算盘这个工具上当然也有限制,但是同样只是工具的限制,不是思路设计的限制。计算方法,思路,方程列法,数据库构建代码编写方式,这些也涉及思路。这些思路也完全可以用在计算机的程序和软件代码编写设计上。

记得八十年代按冯骥才小说改编的电影《神辫》最后有一句台词,辫剪了,神留着。

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发表于 2014-2-21 12:13:51 | 显示全部楼层
真正的有确切疗效的专利药品需要搞你说的那些伎俩吗?
从发现化合物开始,一共二十年专利保护期,上市后专利期也就十多年,不赶快高价卖独份还搞那些?

按你说的占领市场方法,仿制药品占领市场了,专利也差不多过期了,还有你厂商什么事?

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发表于 2014-2-21 12:44:36 | 显示全部楼层

回 38楼(暴风影音) 的帖子

西医,从某种植物上提取了一种抗病毒原体,经过培养筛选后制成抗体,然后使用该抗体进行病毒测试,并整理出该抗体对那些病毒有效,对那些无效,会对人体中的那些正常细菌有抑制作用等等,最终确认该抗体是否可以用于人体。如果是多种抗体叠加,其测试过程会更加漫长,确认可以用于人体以后,还要经过漫长的临床实验期。最后才能进行申报和生产。

中医,某草吃不死人,某树根吃不死人,两个放一块煮出来的水也吃不死人,OK,制药!开卖! -------看着特扯淡是不是?没错就是扯淡,而且同仁堂也曾经干过这么扯淡的事。现在的中成药也会进行一些毒理测试,但测试范围和测试期远远低于国外同行业,而且中国的药监局是个什么玩意,中国人很明白,只是无奈而已。

现代中国越来越多的人接受西医,是因为人民接受教育的程度越来越高,对事物的逻辑判断能力也在不断增加,中医那套仅凭经验的治疗方法已经不能说服现代的中国人了。


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关于操作系统:
08年仅北京市的Linux厂商就至少在3个以上,其产品都是免费下载的,你去市场没找到,只能说明你没找对地方,不代表什么战略成功。

下面在说说微软的盗版抢市场战略:
微软进入中国市场后,第一个全面接受的就是政府机关国有大中型企业,而且是操作系统+办公软件整套的购买,价格上很贵,所以后来出现了WPS,但是随后被微软的大客户授权挤死了,因为WPS出不起那么多公关费。
我们在网上经常可以找到某某企业大客户授权SN,假设这个授权购买数量是10W个,但是微软实际监测数据显示,有500W台在使用这个授权,你告诉我,如果你是微软你打算封谁?又不封谁?别说技术上可行,先不说这一套辨别系统开发成本有多高,就算是大客户自己也经常超额部署,它开发的辨别系统要如何规避这个非技术因素?所以技术上封杀在中国根本没有实际操作的意义。他们从政府机关、国有大中型企业、设备制造商身上已经挣了不少钱了,没必要为了一个正版,增加自己的销售成本。

微软不是靠盗版成功占领的市场,而是依靠中国政府,道理很简单,你去政府的官方网站上下载一张申请表格,是什么的?是doc格式的,这是微软的专利,你用开源的openoffice写一篇申请试试,直接给你打回来。近几年中国政府自己还花大钱制定了一套文件格式标准(UOF),听说的又有几个?

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发表于 2014-2-21 14:59:17 | 显示全部楼层
引用第39楼珀尔修斯之弓于2014-02-21 12:13发表的  :
真正的有确切疗效的专利药品需要搞你说的那些伎俩吗?
从发现化合物开始,一共二十年专利保护期,上市后专利期也就十多年,不赶快高价卖独份还搞那些?

按你说的占领市场方法,仿制药品占领市场了,专利也差不多过期了,还有你厂商什么事?

酒香未必就不怕巷子深,我说了,开始人们并不认识WINDOWS,西医也一样,认识也未必信任,接收,更别说依赖。何况即使是专利,也可能有替代品,其他方法同样可以治疗的医药。
如果真有替代品,也和商品类似,成本上,中医具有优势。

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发表于 2014-2-21 15:03:11 | 显示全部楼层

Re:回 38楼(暴风影音) 的帖子

引用第40楼韩达旺于2014-02-21 12:44发表的 回 38楼(暴风影音) 的帖子 :
西医,从某种植物上提取了一种抗病毒原体,经过培养筛选后制成抗体,然后使用该抗体进行病毒测试,并整理出该抗体对那些病毒有效,对那些无效,会对人体中的那些正常细菌有抑制作用等等,最终确认该抗体是否可以用于人体。如果是多种抗体叠加,其测试过程会更加漫长,确认可以用于人体以后,还要经过漫长的临床实验期。最后才能进行申报和生产。

中医,某草吃不死人,某树根吃不死人,两个放一块煮出来的水也吃不死人,OK,制药!开卖! -------看着特扯淡是不是?没错就是扯淡,而且同仁堂也曾经干过这么扯淡的事。现在的中成药也会进行一些毒理测试,但测试范围和测试期远远低于国外同行业,而且中国的药监局是个什么玩意,中国人很明白,只是无奈而已。

现代中国越来越多的人接受西医,是因为人民接受教育的程度越来越高,对事物的逻辑判断能力也在不断增加,中医那套仅凭经验的治疗方法已经不能说服现代的中国人了。
.......

我不在北京,我当时只是去本地电脑市场逛了一圈问了问。
网上消息,盖茨来北京没出过奥运村,其实他也不必有什么或明或暗的表示,人家那么赏脸来北京看奥运了,中国自然就会对他有所表示。
医药方式,弓是吃这碗饭的,中医又没有LINUX等软件的开源巨大优势,经过这样的从理论到市场的冲击和超越,有些支离破碎有什么奇怪的。像宋明理学的现状,未必就不能整理。

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发表于 2014-2-21 18:19:19 | 显示全部楼层
引用第41楼暴风影音于2014-02-21 14:59发表的  :


酒香未必就不怕巷子深,我说了,开始人们并不认识WINDOWS,西医也一样,认识也未必信任,接收,更别说依赖。何况即使是专利,也可能有替代品,其他方法同样可以治疗的医药。
如果真有替代品,也和商品类似,成本上,中医具有优势。
中医药和现代医药的差别,绝对不是操作系统的问题。在很多基本疾病治疗方面,譬如抗感染,中医基本毫无办法。肺结核,伤口化脓以及其他严重感染性疾病,在中医药时代就是绝症。哪里来的什么中医药替代品?现代医药是因为对这类中医药绝症有直接特效而被接受的。而不是什么宣传营销手段。能把“绝症”治好救命,就是硬道理。
所以,中医药和现代医药相比,就是算盘和计算机,而不是操作系统的差异。

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发表于 2014-2-21 18:31:01 | 显示全部楼层
引用第43楼珀尔修斯之弓于2014-02-21 18:19发表的  :

中医药和现代医药的差别,绝对不是操作系统的问题。在很多基本疾病治疗方面,譬如抗感染,中医基本毫无办法。肺结核,伤口化脓以及其他严重感染性疾病,在中医药时代就是绝症。哪里来的什么中医药替代品?现代医药是因为对这类中医药绝症有直接特效而被接受的。而不是什么宣传营销手段。能把“绝症”治好救命,就是硬道理。
所以,中医药和现代医药相比,就是算盘和计算机,而不是操作系统的差异。

西医这些就一直不是绝症吗?
明末吴有性的《瘟疫论》中里的达源饮在非典时期起作用我是转过贴子的,拍〈大明劫〉影视的介绍贴子资料里提过一笔,称〈大明劫〉是明末的非典。
《瘟疫论》 《伤寒论》这类的书,主要还是原理和思路的归纳论述,不是经验和药方。就属于操作系统,可以安装在各种硬件配置的电脑上,当然也有版本的不同。

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发表于 2014-2-21 18:36:09 | 显示全部楼层
想起来了,网上看到过一个典故,胡适20年得病,起初可能是协和医院误诊成糖尿病,陆仲安用黄芩给他治好了。胡适晚年好像说陆仲安没有给他治好过胃病,这话也没错。

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发表于 2014-2-22 09:44:44 | 显示全部楼层
引用第44楼暴风影音于2014-02-21 18:31发表的  :


西医这些就一直不是绝症吗?
明末吴有性的《瘟疫论》中里的达源饮在非典时期起作用我是转过贴子的,拍〈大明劫〉影视的介绍贴子资料里提过一笔,称〈大明劫〉是明末的非典。
《瘟疫论》 《伤寒论》这类的书,主要还是原理和思路的归纳论述,不是经验和药方。就属于操作系统,可以安装在各种硬件配置的电脑上,当然也有版本的不同。
注意是现代医药,而不是古代西医。

病毒感染更多要靠人体免疫机制来解决,无论中医和现代医药,目前都是有限的抗病毒辅助性治疗作用。
真正要迅速有效的抗病毒,还得等待医药科技的继续进步。

现代医药专注于对于病理药理的研究,明确治疗的作用机制,所以发展方向明确可行。
中医可能对某类疾病有效,譬如什么达源饮原来是治疗疟疾流感病毒性脑膜炎发热的,能在病毒引起的SARS治疗起作用并不奇怪。

相当于算盘有开10次方的算法,改变一下开12次方,15次方也是可以的。
但指望算盘做CAD设计则是异想天开。




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发表于 2014-2-22 09:52:38 | 显示全部楼层
引用第45楼暴风影音于2014-02-21 18:36发表的  :
想起来了,网上看到过一个典故,胡适20年得病,起初可能是协和医院误诊成糖尿病,陆仲安用黄芩给他治好了。胡适晚年好像说陆仲安没有给他治好过胃病,这话也没错。
没人说中医什么病都不能治。算盘比起早期计算机在很多地方也有其优越性。
但算盘终究是算盘。
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