[原创]恶棍“老大哥 ”--- 中俄（苏）恩仇录

从善如流

请大家注意一个似乎是被有意忽略了的事实：日据朝鲜、台湾和东北时期，是该地区的经济、教育和医疗等处于高速发展的时期（看一看电视剧《悬崖》应能感受到），从某种意义上可以说日本是在经营。而沙俄对我国的侵略却是驱赶我居民，杀人掠地后据为己有。这二者虽同为侵略者，但侵略后的结果或其目的却是大不相同。本人郑重声明：绝无半点美化日本侵略的意愿，仅供大家探讨这样一个事实。

小剑仙

引用第282楼从善如流于2012-05-04 04:27发表的 :
请大家注意一个似乎是被有意忽略了的事实：日据朝鲜、台湾和东北时期，是该地区的经济、教育和医疗等处于高速发展的时期（看一看电视剧《悬崖》应能感受到），从某种意义上可以说日本是在经营。而沙俄对我国的侵略却是驱赶我居民，杀人掠地后据为己有。这二者虽同为侵略者，但侵略后的结果或其目的却是大不相同。本人郑重声明：绝无半点美化日本侵略的意愿，仅供大家探讨这样一个事实。

日本人在满洲那些GDP与工业产值，城市发展水平都与老百姓生活福祉无多大关系，

1930年满洲粮食出产总量为：18865000吨
1931年为18457000吨
1934年为13431870吨（伪满成立来最低）
1944年为17433543吨（伪满成立来最高）

45年前，东北粮食产量最高竟然是张作霖时代。


还有东北人千百年来，从来不吃“橡子面”（橡子即是柞树的果子），在九一八之前，这种果子又苦又涩，不易消化，顶多是拿来喂猪，连狗都不会去闻。满洲国成立后，橡子竟然成为窝窝头（即满洲馒头）的主要材料之一，成为了东北人的主食

匿迹鲸

小时候窝窝头没少吃，不过是苞米面的，有时还搀着剁碎的菜叶子，再加一个咸菜疙瘩，就是一顿饭了。这就是解放三十年后的东北人的主食。

小剑仙

引用第284楼匿迹鲸于2012-05-04 18:31发表的 :
小时候窝窝头没少吃，不过是苞米面的，有时还搀着剁碎的菜叶子，再加一个咸菜疙瘩，就是一顿饭了。这就是解放三十年后的东北人的主食。

大清国和张大帅时期东北人可是拿橡子来喂猪的。此东西不易消化极为难吃，拉出来的屎连狗都不闻，满洲国后，东北人竟然那此物当饭菜。

匿迹鲸

这东西我还真吃过，不好嚼，当然也不易消化，偶尔做零食吃跟做主食完全两回事了。我听闻六零年也有人吃。

通天河渔翁

引用第282楼从善如流于2012-05-04 04:27发表的 :
请大家注意一个似乎是被有意忽略了的事实：日据朝鲜、台湾和东北时期，是该地区的经济、教育和医疗等处于高速发展的时期（看一看电视剧《悬崖》应能感受到），从某种意义上可以说日本是在经营。而沙俄对我国的侵略却是驱赶我居民，杀人掠地后据为己有。这二者虽同为侵略者，但侵略后的结果或其目的却是大不相同。本人郑重声明：绝无半点美化日本侵略的意愿，仅供大家探讨这样一个事实。

日本建设东北台湾是侵占和屠杀全中国，建立逐鹿太平洋的基地，不是处于仁慈，日本在内地也是这样仁慈吗？你非要把俄国和日本往一起扯，俄国是欧洲式的国家，其曾经参与和英国法国普鲁士等欧洲大国共同形成了欧洲最重要的维也纳体系， 其和英国并无不同，当法国席卷而来的自由主义革命到来时，俄国出面维护欧洲传统秩序（也就是后来希特勒维护的那个欧洲秩序），你非要把一个欧洲国家和一个东方亚洲国家相提并论，不过地理位置一个陆地的，一个是海洋的，扩张的方式不同，但是强度和速度来看，我没觉得英国要弱于俄国，英国的海外殖民地也比俄国的非欧洲领土要大，那些殖民地比如澳大利亚，加拿大等，哪个不是白人从外来者变成了当地的主要民族？列强里除了日本，能插手亚洲的倒是美国，两洋地利，
俄罗斯在侵占清国黑龙江流域之前，东北一带汉人几乎为零，东北是一片荒凉的景象，居民主要以满族人为主。由于东北过于空虚，因此沙俄乘清英、清法战争，以及太平天国，内地动乱之机派兵深入，占据了外兴安岭和库页岛，由于满清帝国当时在那些地区的人口非常稀少，因此沙俄利用清朝惯用的“天下观”指认那些地区是未开发地（不属于双方），因此轻而易举、不费一兵一卒地占领了黑龙江流域和库页岛。此时的满清政府才恍然醒悟过来，他们真正认识到了东北的重要，因此为了防止东北三省再落入沙俄手中，清政府启动了“闯关东”计划。清政府开放了汉人通往东北的禁令，将大批内地的汉人（大多是山东人）迁移到东北三省。东北汉人数量一下子直线上升，这也使得清朝在东北的势力得到巩固。所以东三省再也没有落入俄之手！这和日本到我中华主要经济文化人口所在地甚至是龙兴之地大肆侵略抢劫和杀戮是完全不同的事情。

不要总把俄和日本相提并论，如果非要说西方国家里哪个国家和日本最像的话，那倒是德国比如民族成分单一，都有很强的民族主义凝聚力精神，讲究团体主义，纪律性，个人主义小团体主义不强，做事都不随意，讲究极其精致，日本和德国的文艺作品往往有很沉重的悲剧色彩，细腻的情感让人为之落泪，两个民族都崇尚彻底、极端甚至残酷的美学体验，而且热爱大自然，俄国和其他欧洲国家是没有什么区别的，当然是以前，后来之所以不一样了，是因为犹太人这个欧洲寄生的外来民族在19世纪制造出了一个共产主义幽灵，在欧洲游荡了半个多世纪，一战以后附体在了俄国的身上，被附体的人无罪，被邪灵附体的才有罪，这个附体的邪灵不光伤害俄国的肢体，吸食其血液，还操纵其躯体为害世界，而人们只会恨这个无辜的被鬼上身的躯体，却不会恨这个真正附体的邪灵，1991年被伤害的被杀死的是这个被附体的饱受摧残和伤害的无辜的躯体，而附体的幽灵却破体逃走了，犹太人在1991年后除了作为操纵和掠夺全俄经济的经济寡头和摇身一变成了MZ派官员外，大多移民去了以色列。

小剑仙

引用第287楼通天河渔翁于2012-05-06 01:42发表的 :
日本建设东北台湾是侵占和屠杀全中国，建立逐鹿太平洋的基地，不是处于仁慈，日本在内地也是这样仁慈吗？你非要把俄国和日本往一起扯，俄国是欧洲式的国家，其曾经参与和英国法国普鲁士等欧洲大国共同形成了欧洲最重要的维也纳体系， 其和英国并无不同，当法国席卷而来的自由主义革命到来时，俄国出面维护欧洲传统秩序（也就是后来希特勒维护的那个欧洲秩序），你非要把一个欧洲国家和一个东方亚洲国家相提并论，不过地理位置一个陆地的，一个是海洋的，扩张的方式不同，但是强度和速度来看，我没觉得英国要弱于俄国，英国的海外殖民地也比俄国的非欧洲领土要大，那些殖民地比如澳大利亚，加拿大等，哪个不是白人从外来者变成了当地的主要民族？列强里除了日本，能插手亚洲的倒是美国，两洋地利，
俄罗斯在侵占清国黑龙江流域之前，东北一带汉人几乎为零，东北是一片荒凉的景象，居民主要以满族人为主。由于东北过于空虚，因此沙俄乘清英、清法战争，以及太平天国，内地动乱之机派兵深入，占据了外兴安岭和库页岛，由于满清帝国当时在那些地区的人口非常稀少，因此沙俄利用清朝惯用的“天下观”指认那些地区是未开发地（不属于双方），因此轻而易举、不费一兵一卒地占领了黑龙江流域和库页岛。此时的满清政府才恍然醒悟过来，他们真正认识到了东北的重要，因此为了防止东北三省再落入沙俄手中，清政府启动了“闯关东”计划。清政府开放了汉人通往东北的禁令，将大批内地的汉人（大多是山东人）迁移到东北三省。东北汉人数量一下子直线上升，这也使得清朝在东北的势力得到巩固。所以东三省再也没有落入俄之手！这和日本到我中华主要经济文化人口所在地甚至是龙兴之地大肆侵略抢劫和杀戮是完全不同的事情。

不要总把俄和日本相提并论，如果非要说西方国家里哪个国家和日本最像的话，那倒是德国比如民族成分单一，都有很强的民族主义凝聚力精神，讲究团体主义，纪律性，个人主义小团体主义不强，做事都不随意，讲究极其精致，日本和德国的文艺作品往往有很沉重的悲剧色彩，细腻的情感让人为之落泪，两个民族都崇尚彻底、极端甚至残酷的美学体验，而且热爱大自然，俄国和其他欧洲国家是没有什么区别的，当然是以前，后来之所以不一样了，是因为犹太人这个欧洲寄生的外来民族在19世纪制造出了一个共产主义幽灵，在欧洲游荡了半个多世纪，一战以后附体在了俄国的身上，被附体的人无罪，被邪灵附体的才有罪，这个附体的邪灵不光伤害俄国的肢体，吸食其血液，还操纵其躯体为害世界，而人们只会恨这个无辜的被鬼上身的躯体，却不会恨这个真正附体的邪灵，1991年被伤害的被杀死的是这个被附体的饱受摧残和伤害的无辜的躯体，而附体的幽灵却破体逃走了，犹太人在1991年后除了作为操纵和掠夺全俄经济的经济寡头和摇身一变成了MZ派官员外，大多移民去了以色列。

你的混账逻辑无非是东北人少，所以俄国占领情有可原，你的脑袋瓜为何不想想俄国撕毁《尼布楚条约》这不是公然践踏国际法是什么？这不是侵略是什么？俄国的西伯利亚和远东也很荒凉，可除了日本人在一战染指之外，中国人四百年来都没有觊觎过那里。你这几个月闭关修炼还是没多大长劲。

呵呵，我前面找就说过，如果硬是把俄毛与倭寇来划分，那英国入侵西藏，法国入侵云南，也都是不同的，你维护你俄主子，硬是把侵略中国的国家归结为日本一个人。

乾坤宇宙锋

引用第287楼通天河渔翁于2012-05-06 01:42发表的  :
日本建设东北台湾是侵占和屠杀全中国，建立逐鹿太平洋的基地，不是处于仁慈，日本在内地也是这样仁慈吗？你非要把俄国和日本往一起扯，俄国是欧洲式的国家，其曾经参与和英国法国普鲁士等欧洲大国共同形成了欧洲最重要的维也纳体系， 其和英国并无不同，当法国席卷而来的自由主义革命到来时，俄国出面维护欧洲传统秩序（也就是后来希特勒维护的那个欧洲秩序），你非要把一个欧洲国家和一个东方亚洲国家相提并论，不过地理位置一个陆地的，一个是海洋的，扩张的方式不同，但是强度和速度来看，我没觉得英国要弱于俄国，英国的海外殖民地也比俄国的非欧洲领土要大，那些殖民地比如澳大利亚，加拿大等，哪个不是白人从外来者变成了当地的主要民族？列强里除了日本，能插手亚洲的倒是美国，两洋地利，
俄罗斯在侵占清国黑龙江流域之前，东北一带汉人几乎为零，东北是一片荒凉的景象，居民主要以满族人为主。由于东北过于空虚，因此沙俄乘清英、清法战争，以及太平天国，内地动乱之机派兵深入，占据了外兴安岭和库页岛，由于满清帝国当时在那些地区的人口非常稀少，因此沙俄利用清朝惯用的“天下观”指认那些地区是未开发地（不属于双方），因此轻而易举、不费一兵一卒地占领了黑龙江流域和库页岛。此时的满清政府才恍然醒悟过来，他们真正认识到了东北的重要，因此为了防止东北三省再落入沙俄手中，清政府启动了“闯关东”计划。清政府开放了汉人通往东北的禁令，将大批内地的汉人（大多是山东人）迁移到东北三省。东北汉人数量一下子直线上升，这也使得清朝在东北的势力得到巩固。所以东三省再也没有落入俄之手！这和日本到我中华主要经济文化人口所在地甚至是龙兴之地大肆侵略抢劫和杀戮是完全不同的事情。

不要总把俄和日本相提并论，如果非要说西方国家里哪个国家和日本最像的话，那倒是德国比如民族成分单一，都有很强的民族主义凝聚力精神，讲究团体主义，纪律性，个人主义小团体主义不强，做事都不随意，讲究极其精致，日本和德国的文艺作品往往有很沉重的悲剧色彩，细腻的情感让人为之落泪，两个民族都崇尚彻底、极端甚至残酷的美学体验，而且热爱大自然，俄国和其他欧洲国家是没有什么区别的，当然是以前，后来之所以不一样了，是因为犹太人这个欧洲寄生的外来民族在19世纪制造出了一个共产主义幽灵，在欧洲游荡了半个多世纪，一战以后附体在了俄国的身上，被附体的人无罪，被邪灵附体的才有罪，这个附体的邪灵不光伤害俄国的肢体，吸食其血液，还操纵其躯体为害世界，而人们只会恨这个无辜的被鬼上身的躯体，却不会恨这个真正附体的邪灵，1991年被伤害的被杀死的是这个被附体的饱受摧残和伤害的无辜的躯体，而附体的幽灵却破体逃走了，犹太人在1991年后除了作为操纵和掠夺全俄经济的经济寡头和摇身一变成了MZ派官员外，大多移民去了以色列。

英国是依据传统大航海的殖民体系构筑的帝国，典型的海洋型国家，所以殖民地遍地都是。西欧殖民帝国要么就是海洋国家要么就是海陆复合型国家，如德法，美国也是。而俄罗斯则是大陆型国家，海域被分成了四分（波罗的海，北冰洋，黑海，太平洋），海域无法连成一片，大型港口偏少，战事一开舰队支援缓慢（从圣彼得到克里木要一两个月，从波罗的海到海参崴要大半年），导致了它海上力量自始至终不能与欧美抗衡，只适用于辅助作用，即使在雄鸡一时的苏联，他也是主张制造战略核潜艇而不是常规大型水面舰艇为主，海洋战略是靠威慑和守势来维持自己的利益。对比世界来看，他的战略方式和殖民方向只能靠以陆地为中心向四周扩散。当然，你站在世界的角度认为俄罗斯在殖民体系扩张上远不如英国危害大，这也情有可原。但你要搞清楚，俄国的大陆型扩张是危急到各方的邻国，中国恰恰不能幸免。

一个国家被侵略无论是陆地还是海洋上，肯定是从边境吞噬，在慢慢侵入其纵深，乃至中心，没哪个国家是空降兵到龙兴之地。所以你说什么俄国与日本侵略上有区别，什么没侵入到龙兴之地，往往是很可笑的。日本侵略中国也是从朝鲜——东北——华北——长江这条轨迹走的。

我告诉你个事实。沙俄十九世纪中期占据了黑龙江以北和乌苏里江以东后，本想在这里大量殖民开垦，但却发觉到一个技术问题，就是俄国人种植的大小麦，而中国及朝鲜人在这区域种植的是水稻，玉米，果蔬等。往往中国人种的东西存活率较高，因为这一代森林植被旺盛，雨量充沛，土地太过潮湿，雾气很大。被大量的雨浇过后俄国人种的东西往往长茎而不结穗，种出来的东西不是没有产出就是被真菌感染而变异，所以那里的小麦做成的面包吃起来就像发酵的酒使人头晕。也许俄国人改变自己的口食习惯，改种中国一方的谷物能化解，但这是不可能的。于是那里不得不像俄属美洲（阿拉斯加）一样进口外国的粮食来养活俄国自己当地的人民，阿拉斯加的俄国人靠加拿大和美国人来供粮，供到俄国人没有耐心的把这片土地出卖为止，而远东的俄罗斯人则大量进口中国的粮食和朝鲜的牲畜。而黑龙江和乌苏里也是一年之中有近半年是封冻的，从贝加尔湖到海参崴这条补给线更为困难。在远东维持驻军，奖励移民补贴的钱每年几乎达到5000万卢布。都快给政府带来赤字了，但这里依然很荒凉，别说与美国大拓荒媲美了，就连日本侵华时期的开拓团十分之一的热情都比不上，这里的商贸还是靠中国人繁荣起来的，迟早会被中国人夺回，如果你是俄国人该觉得怎么办？

俄国人会放弃这些土地吗？会像出卖美洲给美国人一样，叫中国人凑钱赎回自己的土地吗？当然不会，所以他们想出了改变这一条路子，这就是扩大侵略范围，如果俄国人能占据土地肥沃的嫩江平原，完全可以产出适合自己口味的面包，而黑龙江以南更有许多金矿和更多堪比黄金价格的貂皮，会吸引更多的本土移民。这些问题都可迎刃而解。所以在俄帝后几十年不断地惹出事端，想把东北变成的黄俄省，吞噬着中国人的边疆和利益。但他却遇到两个挫折，一是在八国联军侵入北京后，俄罗斯想独霸东北遭到了美国及其他国家的反对，二是日本势力不断崛起，与俄国争锋，直到日俄战争失败，俄国让出东北利益为止。

新大山

我看过一篇类似内容的文章，有空转给大家：恶邻苏俄。

游荡的野狗

[s:2]