关于“明末资本主义萌芽”无法导致工业革命的浅见

珀尔修斯之弓

关于“明末资本主义萌芽”无法导致工业革命的浅见

      一提到“明末资本主义萌芽”，就有一种很有影响力的声音，认为是满清入主中原扼杀了这一萌芽，进而阻止了中国通过自发工业革命而进入资本主义。但考察明末和康乾时江南地区的家庭棉纺织手工业户数和丝织工场的织机数量，就会发现比起明末随着人口增长，康乾上述数字都有了成倍增长，说明无论是家庭棉纺织还是工场丝织业，都有稳步发展，而非因为满清入主中原而出现倒退。

      其实，所谓“明末资本主义萌芽”，由于产业结构特点和人力成本的中国特色，是无法自发产生工业革命的。

      英国的工业革命，发端于圈地运动之后的城市棉纺织业兴起，以棉纺织工厂为核心，积极扩展生产规模，提高生产效率。珍妮纺纱机提高了手工纺纱效率，水力纺纱和蒸汽机的发明发展，为工业革命提供了新动力。纺织工厂和运输行业充分应用这些发明技术，降低人力成本，提高劳动生产率，用科学和理性博取行业利益最大化。成就了工业革命。

      而反观明清江南的所谓资本主义萌芽，其实只是手工工场的丝织业和向个体农妇分包生产的棉纺织业。由于棉纺织业没能形成近代化工场，而是农户个体劳动，产量的提高要求，可以通过增加农户参与家庭棉纺织生产来实现，因此就缺乏改进发明新技术以提高生产效率，降低人力成本的迫切需求和条件，所以从明末到康乾，江南家庭棉纺织户数量成倍增加，但工艺机具技术都没有明显改变，因为棉纺织人口的增加，足以满足棉织品经营者和市场需求。

      倒是丝织业很早就由于成本问题，进入到了工场时代，但和英国的棉纺织工场不同，中国的丝织业由于追求华美精致，以质量而非数量占领市场，发展出了需要多人操作织机的复杂的提花缂丝等工艺，不像棉纺织业织机工艺相对简单容易提高生产效率。而且明清充足的劳动力充斥城乡，增加织机和织工数量，就可以满足当时的需求，提高生产效率既困难又不很必要，导致丝织业虽然早已工场化，却也无法像英国那样积极提高生产技术和生产率而实现工业革命。

      总之，中国明清庞大的人口基数，充足富余的劳动力，以及家庭手工棉纺织业和华美精致工艺复杂的丝织业的行业形态特点，导致明清江南纺织业只能在数量上随人口和市场需求大量扩张，却无力进行以提高生产效率，降低人力成本的工业革命式的巨大变革，所以也无法自发从萌芽发展成真正的资本主义。

暴风影音

“资本主义萌芽”是一个狗屁名词，全称是“封建社会资本主义萌芽”，是不敢彻底推翻郭沫若和毛X泽X东的“封建社会”鬼话的一种折衷性质的提法。杜车别虽然是在推翻这种鬼话的前提下沿用这个名义，我也是不满意的。
按彭述之指出的，马克思早就已经有了称呼这个阶段的名词：前资本主义，何必还要“萌芽”这种裹小脚式的提法？？

陈独秀 彭述之 杜车别 社会微积分，观点基本一致，中国前资本主义，从春秋战国开始。

谁没肮脏历史

方志远教授认为当时中国的主要经济中心城市同时也是政治中心城市，官员干预严重，使工商业没有能够自由发展，所以扼杀了萌芽，而欧洲主要商业城市往往不是政治中心，资本得以最大化运作.......

猪头熹宗

全部是所谓的资本主义形成的必要条件，但无一是充分条件，能排卵的女人满大街都是，但不**绝对不可能生出娃。

匿迹鲸

猪头熹宗 发表于 2014-10-31 12:23
全部是所谓的资本主义形成的必要条件，但无一是充分条件，能排卵的女人满大街都是，但不**绝对不可能生出娃 ...

说的是明末无法自发形成资本主义，从逻辑学上来说，列出必要条件已经足够了。

猪头熹宗

匿迹鲸 发表于 2014-10-31 12:26
说的是明末无法自发形成资本主义，从逻辑学上来说，列出必要条件已经足够了。

不赞成你的说法。

有米的人干嘛吃不到饭呢？因为没有找到煮饭的家什，所以吃不了饭，只能看着米发呆了。

唐朝帅的一比

老珀写的太草，简单从劳动力市场，实际上资本主义还有一个条件，就是机器大工业，机器大工业的发生需要理论作为基础，数学，几何学，牛顿力学等等诸多学科，但是显然，在以考儒家经典的社会里是很难出现这些自然科学，

暴风影音

唐朝帅的一比 发表于 2014-10-31 13:39
老珀写的太草，简单从劳动力市场，实际上资本主义还有一个条件，就是机器大工业，机器大工业的发生需要理论 ...

前几天读秀下载了一本书《中国古代天文学家》，其中有一节就是张载。乐爱国网上有一篇文章，指朱熹也是天文学家。

暴风影音

匿迹鲸 发表于 2014-10-31 12:26
说的是明末无法自发形成资本主义，从逻辑学上来说，列出必要条件已经足够了。

必要条件，无论是彭述之指的大国际市场，还是杜车别指的，造纸术和印刷术的推广，星火意识上升为燎原意识。分界点都一样在宋代。明代，传统航海老大阿拉伯人，中国 欧洲人各管一段海路，已经形成了全球性的产业链市场了。


方志远，前阵子网上看到他的一次都访谈，都接收了税收少财政困难的观点了。


至于珀弓，自从他上次转贴出那篇《正确认识当代中国文化保守主义思潮 》破文，我才完全确定的他的根本立场：坚定的满遗。

在此前我还有点看不清楚，鼓吹洋封建社会基X督教的原罪邪说（换了一种表述），吹捧宗教改革（基X督教普及化，和文X革大印毛语录类似）我就猜测过有受基X督教邪说影响的可能，虽然不像秦泽这么明显。还有两种倾向都很明显，一种是欧化思潮，他在这里吹捧表现这方面的思维的贴子也很多，另外一种就是满遗，遮掩满清罪恶甚至吹捧的贴子也有不少，还有什么清末适合“君主”立宪，还指袁世凯称帝“程序不合法”等，这已经是表明根本态度了，无论后来写多少称赞北洋和国民政府的贴子都属于大骂小帮忙。满遗的倾向也非常强烈。

只是我原来不太肯定，他的这几种倾向哪一种才是最主要的，很多确实都有这几种思维混血的现象。珀弓本来我无法肯定欧美化和满遗之间哪个最主要的。

比如看过他有一个贴子，杜撰出一个参加过抗战的老军人的话，用满清的例子论证日本的“合法性”，说什么只是在侵占开头时会有大量屠X杀的现象，要是完全占领经过很长一段时间后“可能就不会了吧”？就是以满清为了先例论证的（满清的大规模屠X杀欺压是从清初持续到清末的吧），也就是在满清和日本上，珀弓认为满清天然具有完整的“合法性”，而且成了使日本可能获得“合法性”的历史依据。袁世凯在程序上则不如满清，倒是不知道袁世凯和日本比珀弓觉得什么样。

还扯出一个什么“爱国是生活方式”，石器时代就已经形成生活方式了，那时候还没有国家吧。要是当时所有的猿人都爱石器时代的生活方式，不想做任何变化，那么可能现在所有人都还是猴呢，至少会大大延续到现在工业社会的演进速度。

从那句口号“皇军不抢粮食 共X党不留粮食”看，还有前不久发的潘恩为北美独立提供理论依据的观点，经济繁荣不能作为合法性的观点，珀弓认为现在这个政权的合法性也是不如日本占领的。

也就是说，从发的各种贴子透露的思维，我的感觉是，在珀弓的眼里，各个政权的合法性程度排列是 满清>日本＝袁世凯>现政权，或者国民政府，因为珀弓透露过的家世的原因沾了光，可能排在日本和袁世凯之前。

到这一步我基本已经肯定的他属于满遗了。只是后来的一些回贴，使我感觉又有些看不清楚了。比如有一次见他称赞过美国战略高明，在两大洋都受到威胁时向日本施压要日本保证遵守《苏日中立条约》就是一例，还有一例，是东南亚问题上，见他发过一场地图，指美国在东亚南一个岛上安插了一个军事基地之类的，指这是美国安排的楔入“大东亚共荣圈”的一枚钉子。从这个回贴我感觉又不太好定论，满清和欧美他究竟哪个更心仪了，毕竟即使是日本真建立起了“大东亚共荣圈”他也更加倾向于美国，还有认为清末“君主”立宪更适合毕竟也是倾向于欧美化的政治制度嘛。

直到后来他贴出那篇《正确认识当代中国文化保守主义思潮 》破文，我才完全肯定，像那样的破文，我查了一个作者，没有这号鸟的资料，根本算不上学者，御用学者都算不上，只能算是社会微积分说的文宣流氓，那篇破文也就是三流文宣的程度，这样的破文，这样的观点，他本来是不可能看上的。估计是之前我转了和说了一些中国古代文明史的东西，他作为一个回应态度。

我同意杜车别和彭述之从不同角度论述印证的，中国宋明时期的操作系统软件就是为驾驭工业文明开发的，绝不低于工业文明的版本，足以作为新起点和现在任何其他的工业文明的操作系统同台平行运作。但是要恢复这个版本的操作系统作为新的起点，必须彻底清算满清侵占统治的历史罪恶和文化转基因病毒的破坏。

本来现政权，在珀弓心目中，和满清 欧美 日本占领 袁世凯 国民政府这些政权比起来，合法性排名是最低的一个。可是到了要以清算满清罪恶统治为必要条件恢复宋明时开发的操作系统时，他居然不惜转贴现在的三流文宣破文的观点进行抵制，宁可维持现在，维持他认为合法性最低的状态，也要避免满清侵占罪恶统治被清算。亮出这种根本态度，我才完全肯定珀弓的立场是坚定的满遗。

从这一点上说，无论是基X督教的什么人性幽暗就是原罪邪说，还是欧美思潮制度，都不过是他想再来一次以夷变夏，彻底格式化重装掉中国的文明操作系统，以完全推卸掉满清侵占统治的罪责的手段，套一句文诌诌的话，只不过是工具理性，不是价值理性。

不过珀弓比起一般伪装成支持欧美化的满清，和秦泽这样真的基X督徒高明的地方，是他透露的，在军队大院里成长的，军事武器知识高于一般人，这也有表现，还有，想必也多少受了一些共运学说的浸染，也一样作为工具理性，在分析一些事情上自然比其他的满遗 基X督徒和真支持欧美化的比较萧瀚之类的人高明些。

比如他指农村内部殖民地，剥削国民剩余价值就是所谓的“社会主义优越性”一样，王凡西评价陈独秀的最后意见文中也指过。
在落后的经济基础上，关起门来建设「社会主义」，意即大大地提高一个国家内的生产力，唯一办法只是：疯狂地榨取本国的生产大众的劳动价值。

还有杜车别批毛的贴子里也提过，南街村 华西村这些东西，是在市场经济的大环境中的个别产物。珀弓也有贴子分析过得出过同样的结论。

所不同的是，王凡西 杜车别，对这些问题都只是一句话带过，大概是觉得显而易见，不必多作什么分析，这大概就是真对这套思想体系有深刻了解并且作为操作系统的人和受了一些浸染，作为部分工具的人的差距。

暴风影音

看清楚的珀弓的根本立场，其他很多东西也都比较清楚了。
我感觉珀弓写历史的贴子，基本就是在念丧经似的。我的播放器曲目中有一首歌，《渔光曲》，我觉得其中的音乐意境，特别是曲调歌词的最后几句，和珀弓写历史的贴子的语气差不多：

鱼儿难捕船租重，捕鱼的人儿世世穷，爷爷留下的破渔网，小心再靠他过一冬......