苏联的改革与失败（编辑整理沈志华）

暴风影音

引用第9楼匿迹鲸于2013-04-17 21:37发表的 :

赫鲁晓夫的路线基本对头，也是他的路线跟毛产生了矛盾。但赫鲁晓夫他的能力有限，想干的事都没干成，还要依靠老毛帮他擦屁股。

旁边有贴子说斯大林死前一天已经决心停止武装要饭的朝鲜战争了，不知道他会用什么手段。

如果斯大林不马上死，国内的苏系人物搞掉B-52有几成可能性？

匿迹鲸

毛是斯大林的亲密战友，为他在朝鲜征战3年，为什么要搞掉他？

暴风影音

引用第11楼匿迹鲸于2013-04-18 11:21发表的 :
毛是斯大林的亲密战友，为他在朝鲜征战3年，为什么要搞掉他？

毛和斯大林什么时候亲密过？？如果不是希特勒，十年前毛就已经被搞掉了。

匿迹鲸

就是朝鲜战争使他们很亲密。

暴风影音

引用第13楼匿迹鲸于2013-04-18 19:25发表的 回 12楼(暴风影音) 的帖子 :
就是朝鲜战争使他们很亲密。

夺命蘑菇云那个贴子里提到斯大林发觉毛拿这场战争当武装要饭的筹码后就决心结束战争了，只是第二天就脑溢血完了。

小玻宝宝

前面写的挺好，后面有点扯。
中国这么个弱国都能葬送苏联的改革？
中国当时一穷二白，虽然喊的震天动地，其实在国际上只是末流国家，说不是影响力和实力。就只能在自己家穷折腾而已。
苏联改革失败最主要还是自身的原因。
就像我们的改革开放，到今天成功了吗？很多人说生活水平提高了，所以成功了。其实是没改革以前政府什么都管死，什么都不让做，若政府什么都不管，都让做，今天我们的生活、社会都更好。就像美国无为而治。
就像一个家长以前不让自己小孩吃饱饭，穿暖衣，现在让他三餐有饭吃，冬天有衣穿，但让他一天干活20个小时，不让上学，不让外出，整天打骂，还要求对自己感恩戴德。小孩日子是比以前好了，因为有饭吃，有衣穿了，但看看邻居家小孩，能上学，能玩耍，还能和家长平等共处，你就知道自己有多惨了。这家长还说，不要和别人比，咱家穷，咱有特殊情况，但自己吃香喝辣，吃不完还往外倒，不过倒给情人还是倒给其他流氓痞子，这些人都比自家小孩吃得好，穿得好。你能不生气吗？

陈绮贞

后面的真心觉得有点扯啊！  以中国当时的锅里对苏联的改革能有什么影响！

匿迹鲸

回到当时的历史中去，不是你们想象的那样，赫鲁晓夫可是事事向毛请教，把毛当成是革命前辈的。就连苏共中央决议都要取得毛的支持，就连国际共产党大会发言稿都要由毛泽东来最后审定。苏共公开提出是中共与苏共共同领导世界革命，把中共排在苏共前面的。否则毛哪来的野心跟苏联争夺共产阵营领导权。

匿迹鲸

共产阵营不同于以往的建立在利益之上的国家间联盟，而是以共同的意识形态作为基础的，所以意识形态问题是联盟的首要问题。正是在这个问题上，毛取得了对赫鲁晓夫的优势地位，从而最终发展成可以公开叫板。意识形态上的批判成为了压在挂羊头卖狗肉的苏共头上的一块大石。

秦泽

我关心的是中共会不会下台，中共已经名存实亡，现在留下了一副意识形态留下的强大权力构架，里面填充的是官僚、文盲、暴发户、痞子、流氓。

如果苏共一夜之间解体是苏联自身一种力量与另外一种力量的长期对抗的胜利。

那么中国的这种力量在哪里？在近三十年来的改革开放？还是在传统文化之中？我看到的只有大量的残缺的碎片化的力量，没有人能整合在一起。中国似乎有步入一种漫长的紧绷的又无法崩溃的社会状态中的倾向。

或许是我太过悲观了，但正因为邓的稳健，使得中国的要进一步解决政治改革的问题留下了很大问题。
辛亥革命也几乎是一夜之间的成功，武装对抗的成分很少，不像国民党下台。
中国有没有那样一种力量可以支撑政治改革，社会转向了呢？